雅鲁藏布江堰塞湖：一周连发两次地质险情，为何？

　　《新闻1+1》2018年10月19日完成台本

　　---一周两次地质险情，为什么？

　　(导视)

　　解说：

　　又一起山体滑坡，又一条江被阻断，又是一个堰塞湖。

　　从昨天傍晚18点到今天早上7点，因山体滑坡而形成的雅鲁藏布江堰塞湖，水位上涨了7.97米。

　　大桥垮塌，人员被困，堰塞湖蓄水量高达5.5亿立方米。

　　你们再看看啊，我们今天来主要就是看一下，还有没有老百姓(没有撤离)的情况，还需要我们飞机营救，我们把情况带回去。

　　解说：

　　一周之内的两次地质灾害，究竟预示着什么？《新闻1+1》今日关注：一周连发两次地质险情，为何？

　　主持人 徐卓阳：

　　大家好，欢迎来到正在直播的《新闻1+1》。

　　看书的时候我们经常能够看到一个词语叫做“达摩克利斯之剑”，说的是把高高悬挂在人头上面的利剑，而悬挂杆利剑的东西仅仅是一根细细的马鬃，可想而知，如果这柄利剑落下来，效果自然是不堪设想的。而现在在西藏，由于山体滑坡导致形成的这个雅鲁藏布江堰塞湖，可以说就是悬挂在下游民众头上一柄“达摩克利斯之剑”，而这已经是一个星期的时间之内我们第二次说到堰塞湖这个关键词了。正好可以在这一开始先对照一下我们一个星期之内说到的两个堰塞湖。

　　这个应该是金沙江上面的白格堰塞湖，这是卫星摇杆，这是卫星摇杆图，大家看图可以看的非常清楚，这个是堰塞体的位置，而接下来我们要说的今天的这个雅鲁藏布江堰塞湖是西藏米林县的，这是摇杆影象图，跟刚才那个对比，首先堰塞湖和堰塞体的位置也看的很清楚，然后是因为云层的关系，所以我们这们这展示的是一个黑白的影象，来了解它大概的一个样貌。

　　刚才这个摇杆卫星图是比较直观的，下面我们来一组数据来更加客观的来分析一下、对照一下。两个相距500多公里的堰塞湖虽然采集的对象不同，一个是堰塞体一个是滑坡体，前面这一些数据大家看一看，关键我们关注一个变量就行了，就是这个蓄水量。10月12号的时候，金沙江的白格堰塞湖它的需水量是2亿立方米，一上来也很高，但是后面注意这个地方，后自然泄洪，恢复常态，也就是说风险是在逐渐下降的。但是到了雅鲁藏布江的堰塞湖，一开始的蓄水量是1.5亿立方米，好像比白格堰塞湖还要小。但是你看过了两天的时间，17号-19号一下子涨成了5.5亿立方米，当然你说要说有没有好消息也有好消息，那就是今天下午的时候出现了泄流。怎么样来对比这两个堰塞湖不同的情况，我们来连线今天的嘉宾，是自然资源部地灾防治中心的首席科学家殷跃平殷先生。

　　(电话连线)

　　徐卓阳：

　　殷先生您好。

　　自然资源部地灾防治中心首席科学家 殷跃平：

　　主持人您好。

　　徐卓阳：

　　您看一看，我们刚才列的这两个川藏交界的这两个地方，相隔500多公里，然后一个星期之内连续发生这两次这个地质灾害，尤其是从地质上您可以观测到，其实它的地方都是在青藏高原周边，又是地震的活动带，又是地形的急变带，我估计这两天问您的人应该不少，很遗憾，我要问的问题应该跟他们也差不多，就是这两次的发生到底是孤立的情况还是说会有某种内在的联系？

　　殷跃平：

　　从时间上看，应该是很近，一星期之内，但是从科学来分析时间应该是孤立的，就是一个偶然的现象，但是从空间来看就是必然现象，因为它刚才我提到就在庆藏高原周边，而这个周边恰恰是我们地壳活动最强烈的地方，从全国来看，一个是在藏东，一个是在藏南，藏东就是金沙江的这一块断裂带，藏南就是雅鲁藏布江的一个我们叫缝合线，从板块构造来说也是一个很强的构造带，这些地方的高差很大，可以达到2000-300米以上，所以地型很陡，长期的这种挤压作用，所以它很破碎，破碎以后就容易形成高位的远程的滑坡，然后转成灾害链。但这两个滑坡堰塞湖有它的不同，金沙江它的体积大概是2400万方左右，入江的，入江以后它的滑动距离相对来说比较近，雅鲁藏布江米林这一个滑坡堰塞湖它实际上有流动，我们的同事做了一个分析，大概有八公里左右，高差两千米，所以它非常破碎，那么这两个破碎以后它的存在特点就不一样了，金沙江这一块相对来说它稳定性要好一点，整体性相对来说要好一点，所以它蓄水到两亿九左右，最后泄流了，泄以后呢它是一个有一个自然的过程，所以洪峰流量是一万的流量下去以后很快就衰减，现在危害就比较小了，但是今后可能还会有危害。

　　徐卓阳：

　　西藏这边我记得您刚才说的这个流动性，因为之前不是也有记者问您吗？您说西藏这边的米林县的滑坡还有一些泥石流的特征，这个是在说它的流动性吗？

　　殷跃平：

　　它是一个符合的，从整体从五千、六千到米兰山下来以后，它不是直接就在江里，而是有一个运动过程，大概有八公里左右，6-8公里，所以这样它运动以后它势能很大，运动下来以后，实际上它本身就很破碎，破碎堆到将江里面以后很容易被冲走，所以现在有5.5亿方的库容，但是如果一旦泄流以后，很快就要出现问题，可溃决的速度跟溃决的方量要比金沙江的大，这是它们的差异。

　　徐卓阳：

　　好的，非常感谢殷先生，稍候有更多的问题我们来继续请教您。灾害已经发生了，接下来我们就首先去关注最应该关注的，就是关于雅鲁藏布江堰塞湖这一块的抢险救灾的情况。

　　(播放短片)

　　解说：

　　17号凌晨5点左右，西藏自治区林芝市米林县的雅鲁藏布江河谷发生山体滑坡，并形成堰塞湖。截止目前，距离事发已经过去60个小时，救援排险工作仍在紧张进行。

　　西藏自治区应急办今天中午最新消息：根据当前加拉水位站的资料统计分析，18日18时到19日7时，因山体滑坡而形成的雅鲁藏布江堰塞湖，水位上涨7.97米，蓄水量已达5.5亿立方米。另外，受雅鲁藏布江水位上涨影响，长220米的达林大桥垮塌，没有造成人员伤亡。

　　险情发生后，西藏林芝市米林县派镇通往加拉村唯一一条进出通道被水淹没，加拉村63人被困。

　　18号下午4点，由20多名西藏消防总队林芝支队消防官兵和当地村民向导等组成的救援突击队，徒步赶赴被困的加拉村，展开救援。

　　西藏消防总队林芝支队救援队员 黄佳威：

　　现在时间晚上19点28分，我是林芝市消防支队前突队员黄嘉威，现在距离加拉村大约有13公里，现在正在徒步挺进中，现在天色已经看不见路面了。

　　解说：

　　事实上，险情发生后，在驻村工作队的帮助下，被困在加拉村的63人，当晚就被转移到村里的高地。而随后赶到的救援突击队，将把被困人员转移至派镇达林村安置点。

　　林芝市市长 旺堆：

　　这些人员全部安全地组织撤离到安全地带，这是第一个时间能做的；第二呢，今天(18日)部署我们的消防力量、还有县乡的力量，那么大概组成了突击队，然后呢，正在赶往这个村庄，徒步前行。

　　解说：

　　由于地处雅鲁藏布江大峡谷，从派镇达林村到加拉村，山高谷深，平常最快要走4个多小时，现在道路已被堰塞湖淹没，救援突击队一边行进，一边开路，大部分地段通讯只能依靠卫星电话。

　　林芝市市长 旺堆：

　　就是这个情况看天气变化，我们要做到我们的群众绝对安全，这个呢到现在是已经做到了，(被困人员已经)撤离到安全地带。

　　解说：

　　同样是在昨天下午，武警西藏总队和林芝消防中队，开始在派镇达林村安置点搭建了40多顶帐篷，平均每顶帐篷能安置3名群众，所用帐篷全部为保温的棉质帐篷。

　　武警西藏总队副参谋长 马德生：

　　我们迅速派林芝支队38名先遣人员开始搭建，一直到昨天晚上12点初步搭建成功，今天上午又进行部分完善。

　　解说：

　　今天上午十点，西藏军区继续派出2架直升机从林芝中转站起飞，搭载地形勘察、水位监测、通信传输等多种救援力量的10多名军地人员前往加拉村查看情况。

　　现场：

　　你们再看看啊，我们今天来主要就是看一下，还有没有老百姓(没有撤离)的情况，还需要我们飞机营救，我们把情况带回去。

　　解说：

　　从飞机上可以看到，堰塞湖还没有出现自然泄流，险情依然很严重。

　　西藏军区陆航某旅副参谋长 曾平凡：

　　雅鲁藏布大峡谷地势险峻，山高谷深，弯窄，以及常年云蔽山头，气流非常紊乱，垂直落差非常大，飞行环境十分复杂，山谷起降特别困难，下一步我们将全面细致做好准备，确保随时能出动，确保随时能完成任务，确保飞行安全。

　　解说：

　　西藏自治区应急办今天下午发布消息说，今天下午两点15分至4点38分，雅鲁藏布江加拉湖区(达林桥)水位下降2.38米，呈现加速下降趋势。据推测，雅鲁藏布江堰塞湖坝体，在今天下午1点半左右出现过过流。

　　今天(10月18日)上午，应急管理部牵头召集自然资源部、水利部、气象局、中国安能建设总公司等部门和单位负责同志，会同有关专家一起会商研判，分析险情灾情发展趋势，调度部署救援救灾等应急处置工作，另外，应急管理部负责人率领多部门联合工作组已赶赴西藏林芝山体滑坡现场，全力指导协助地方开展抢险救援处置工作。

　　(电话连线)

　　徐卓阳：

　　眼下最紧要的事情就两个，一个是人，加拉村被困的63个人现在还在高低上，怎么把他们顺利、安全的转移出来。另外就是刚才一直在说的堰塞湖的这个风险，这个不定时的炸弹怎么能给它为彻底的排除或者说化解了。我们先来连线前方的一位记者，是我们央视记者李朕，他一直在跟踪连线报道这件事情，李朕你好。

　　央视记者 李朕：

　　卓阳你好。

　　徐卓阳：

　　我们知道，前方这个林芝市人民政府办公室今天下午是有一个发布会召开了，跟我们先说一下这个发布会上有什么最新的情况出来吗？

　　李朕：

　　是的，那么今天晚上的7点和7点20分左右，林芝市人民政府金融办公室相继召开了两场加拉村雅鲁藏布江堰塞湖灾情应急抢险工作新闻发布会，那么在第二场的发布会中有一个很重要的消息，就是19日13点30分，堰塞湖上游的水位超过堰塞体，那么现在开始自然过流。目前上游水位正在缓慢下降，受堰塞湖影响的人数有16000多人，已疏散撤离7100多人，无人员伤亡报告。

　　发布会上，林芝市的副市长肖鹤还公布了最新的受损情况，包括受灾约6600人，受损索桥是一座，冲毁桥梁一座，受损道路约7公里，耕地约512亩，水渠600米，供水管1200米，电信机站、线路和电力不同程度的受损等情况。堰塞湖下游的墨脱县已经完成了7个乡镇19个行政村和684户，2933人和627名沿江施工作业人员的转移安置工作，现在已经初步的确定了临时安置点是33个，其中米林县是14个，墨脱县是19个，那么计划搭建账篷是1320顶，目前大部分已经是搭建完成了，那么在这个基础上还发放了折叠窗、被褥、防潮垫、大衣、糌粑和砖茶等生活必需品和日用品，确保受灾群众能够平稳的过渡、安稳的过冬。

　　针对加拉村需要转移的9户47人和12名施工人员，相关的救援部队也是在18日下午专门成立了27人的救援突击队，徒步的前往开展救援，但是因为道路受损和垮塌严重，今天下午仍然还是在途中，根据林芝市的副市长肖鹤表示，现在59名群众目前仍然处于高处的安全地带，生活必需品得到基本保障，后续在与救援队会合后再做进一步的安排。

　　我这里的情况就是这样，有关于这里的情况明天我们还会继续关注，卓阳。

　　徐卓阳：

　　好，非常感谢李朕发自前方的报道，可以看得出来，关于救援各个方面的动作是很快的，准备也是很充分的，那就刚才说到这个过流的情况，我们再来重点跟进一下。继续来连线自然资源部地灾防治中心的首席科学家殷跃平。殷先生您看，就我们刚才记者前方说到的这个过流的情况它有一个数据，发生的时间一个是今天下午一点半左右，然后劳动了晚上6点10分的时候这个下泄的流量大概是1.9万立方米，可能我们不是专业的，对这个数字没有那么的敏感，您站在专业的角度来看，这样的这个过流的速度算术快算是是慢，还是说我们能不能稍微用乐观的态势去推测接下来的这个险情。

　　殷跃平：

　　做一个比较，今天上午长江三峡它的排泄的量大概是1.6万方左右每秒，现在米林这一个滑坡堰塞湖的过流是1.9，所以它超出了长江现在的流量，所以我们做一个比较，那么实际上它是相当大的，像这一种堰塞湖它过流以后，刚才我提到它有一个八公里的运动距离，实际上它已经很粉碎了，然后它这里面含有一些有机质，甚至一些从山顶上的冰川的一些强度比较低的东西下来，所以一过流以后它的大体的毁坏、溃决程度、溃决速度就比较快了，相对金沙江来讲，下去的话它应该说风险是比较高的，根据2000年我们在易贡的经验，易贡滑坡当时它的溃决以后流量达到12.4万方每秒，那么远远超过现在的流量了，所以它下去以后会带动周边的下面的斜坡的一些滑动，所以有一个堵溃放大效应，所以我们在下面老百姓转移的时候要注意，可能有些地方要适当的高一点，因为如果斜坡不稳的话，洪水或者泥石流下去冲刷两岸的斜坡，又导致新的损失的这种堰塞湖的放大效应的发生。

　　徐卓阳：

　　那我们如果再去往前推进一步的话，就说一旦发生了溃决这种最坏的情况，可能存在的风险会是什么，因为我们关注到今天包括水利部这边都已经开始向印度来报送相关的情况，这个情况在网上一出来的时候很多人就开始关注，这个到底是说一种工作上面常规的报送需要就有情况还是说现在情况真的已经严重到了一种程度，到底是哪一个？

　　殷跃平：

　　相比在2000年是12.4万方每秒的溃决流量，现在来说我们应该说有很多的经验了，十多年以后对这一条流域的管控我们有一些比较成功的经验，那么在它溃决之前，至少在转移人口的高度方面，就是转移到过到比较安全的，我们有了很高的数据，同时跟下面的联动，刚才你提到跟印度，在2000年的时候对下泄的这个流量应该说我们是估计没有那么大，但实际上它有放大效应，堵溃放大效应以后，所以对印度这一块的影响灾害是比较大的，因为它高差也挺大，大概可以达到2000-3000米，一直冲下去。现在我们这一套数据管控经验已经出来了，所以我们可以预测，及时它下泄下去以后，对下游的影响应该说要比2000年易贡滑坡溃决的时候要轻的多。

　　徐卓阳：

　　这个是预测一方面，另外我们还有肉眼其实现在已经可以看到的一些风险，因为今天应急管理部的时候也有了，他们说初步判断滑坡区域是有二次滑坡，包括堰塞湖下游有五处滑坡的风险点，您给判断一下这五处风险分别是什么风险？

　　殷跃平：

　　它主要是因为这个堆积体比较松，相对来说在斜坡上有些结构比较疏松，如果堰塞湖溃决下去以后会抛石，斜坡或者我们叫滑坡的角，这样它就凌空了，凌空了以后就带动了斜坡的堆积体，再一次的堵江，堵江以后就形成了我刚才提到叫堵溃放大效应。那么这一种的话流量我们是看1.9个流量，如果有这些堵溃点的话，它一下突然就会升高，升高的话再往下游的话可能它的洪水淹没线或者泥位线就会高了，所以这样的话我们就要注意，同时冲下去以后它的量也会增加，所以这是我们都要防范的。

　　徐卓阳：

　　好的，感谢殷先生，稍候有问题我们继续来请教。

　　虽然说发生了滑坡，救灾当然是当务之急，但接下来的更长远的应该关注的还是如何去防灾和减灾。

　　(播放短片)

　　解说：

　　就在8天前的10月11号，西藏自治区昌都市江达县与四川省甘孜州白玉县的交界处，因为山体滑坡，使得金沙江被阻断形成了一个堰塞湖。而这个堰塞湖，距离17号也因滑坡形成的雅鲁藏布江堰塞湖，仅五百公里左右。

　　四川省甘孜州白玉县消防大队副大队长 寇量：

　　这个滑坡的高度大概有300米，下面的宽度大概也是300米。这边是金沙江已经形成的堰塞湖，金沙江已经被完全阻断。

　　解说：

　　山体滑坡造成的金沙江堰塞湖，水体一度达到2亿立方米，涉及周边17个乡镇51个村。西藏和四川两地有超过2万名受威胁群众被安全转移。

　　事实上，不管是金沙江还是雅鲁藏布江，这都不是它们第一次发生滑坡、泥石流等自然灾害。

　　2015年5月7号，地处金沙江流域的四川凉山雷波县出现半小时短时强降雨，并突发泥石流，大量泥沙夹带巨石从山上冲下，造成5人遇难、3人失踪、9人受伤。

　　2000年4月9日，西藏易贡藏布下游的扎木龙巴峰发生滑坡，滑坡的规模异常巨大，土方量高达3亿立方米，之后形成了一个巨型堰塞湖，蓄水量超过30亿立方米。而此次特大山崩还引发了溃坝、洪泛等连锁灾害，影响巨大。

　　时任西藏自治区地矿厅厅长 王保生：

　　因为这个地方是扎木龙沟，是一条构造带所在德威治，山体是北东和北西向两个构造的教会地点，相对是一个非常薄弱、破碎的地质体，是比较容易发生山体滑坡的地带。

　　解说：

　　实际上，金沙江以及雅鲁藏布江，是我国境内重要的两条流域。全长2308公里的金沙江，是我国第一大河长江的上游。而雅鲁藏布江是我国最长的高原河流，水能蕴藏量仅次于长江。它们既蕴藏着巨大的能量，同时自身的生态环境又很脆弱。

　　四川宜宾市水务局副局长 左利勇：

　　我们民间对这个地方水土流失有一种说法，叫下一场雨，退一层泥，种一茬庄稼，褪一层皮。

　　解说：

　　金沙江流域是长江水土流失最严重的地区，涉及四川、云南近20万平方公里。四川宜宾屏山县在金沙江北岸，耕地大多都在山坡上，坡度大，水土流失严重。仅去年一年，屏山县就发生了三次山洪、泥石流灾害，这里因此也成为四川最贫困的地区之一。

　　除此之外，金沙江沿江两岸还分布着采矿厂，无序的资源开采不但给环境带来污染，也给地质安全带来隐患。

　　云南丽江华坪县石龙坝镇 李学忠：

　　完全是荒秃秃的一片山，水土流失比较严重，只能看到石头，完全看不到土壤。

　　(电话连线)

　　徐卓阳：

　　环境是脆弱的，人怎么办，接下来我们继续来连线殷先生。殷先生，您觉得一边是人类活动，另外一方面环境又是这么脆弱，这个能平衡得好吗？

　　殷跃平：

　　我在西藏从事地质灾害防治工作已经20多年了，那么在早期，给我的印象人少灾害就少，尽管它的滑坡崩塌泥石流很多，但是现在路好了，然后经济发展了，人多了，所以这样的话我们在青藏高原做活动的时候，人类工程活动或者做经济，社会经济活动的时候要注意，我们要顺应这个自然，首先尊重西藏的这种自然规律，包括滑坡崩塌泥石流，实际上它是一种自然现象，所以我们要躲避它，我觉得这是最重要的。

　　徐卓阳：

　　非常感谢殷先生的解读。也就是说在环境的保护方面，必须要去注意到环境的脆弱和易变性，为了不要有那么多的近忧，我们就必须要有更多的远虑。